1997-02-28 第140回国会 衆議院 労働委員会 第3号
これは、公になったんですから、ないしょ話でこうやったとか業者仲間でこうやったというのではなくて、天下に公表され、しかも業界の中でよく読まれているやつですね。こう言っているんです。「週四十時間制、」「二年間は延期という形に持っていけた。これは行動する商工会議所、商工連盟による勝利だと思っています。」これは先ほども言われました。
これは、公になったんですから、ないしょ話でこうやったとか業者仲間でこうやったというのではなくて、天下に公表され、しかも業界の中でよく読まれているやつですね。こう言っているんです。「週四十時間制、」「二年間は延期という形に持っていけた。これは行動する商工会議所、商工連盟による勝利だと思っています。」これは先ほども言われました。
役所や銀行、親会社以外、債権者はほとんど関連の業者仲間。「必ず返済する」との夫の言葉を信じ、「返せ」と押しかけてきた業者は一軒もありませんでしたが、工場を明け渡し、家も土地も競売に付され、生命保険すら解約。自殺もできないからと、夫は五時起きして図面を引き、仲間の好意で借りた工場の片隅で文字通り身を粉にし、日曜も祝日もなく働いております。
役所や銀行、親会社以外、債権者はほとんど関連の業者仲間。「必ず返済する」との夫の言葉を信じ、「返せ」と押しかけてきた業者は一軒もありませんでしたが、工場を明け渡し、家も土地も競売に付され、生命保険すら解約。自殺もできないからと、夫は五時起きして図面を引き、仲間の好意で借りた工場の片隅で文字通り身を粉にし、日曜も祝日もなく働いております。
皆様とは同業者仲間です」と、ここから始まるんだから。同業仲間だから、そんな監督も監視も何もできませんよ、あんた。だから私は、銀行局に任じちゃだめなんで、特別の委員会が必要だということがここで証明されたと思います。 さらに、具体的に私が証明します。 そのことが端的に示されたのは佐川急便事件だと思うんです。
同業者仲間じゃなくて、さっき言ったように本当に昨年の審議の到達点に基づいて検査をすればわかるんじゃないか。私は、そこで初めて銀行局の検査の実効性が証明されるし、そうでない限り実効性はないと言わざるを得ませんね。
翌日電報で倒産という本当に悪らつな商法をやっていたわけでございまして、業者仲間の間でも、また関係の業界の中でも、この問題については半年前から、非常に問題である、支払いが滞っている、そういったことで経営内容は非常に悪化しておることも情報を得ておるのです。
春日君、君は、昭和二十二年四月、新憲法下初の県議会議員選挙に出馬し、素人の業者仲間や友人の応援に支えられて、高位当選を果たされたのであります。 この選挙を通じて、君は、人の心を動かすものは、大げさな構えではなく、ひそやかな誠である、そして、票に固まるのは、大きな声ではなく、まさに骨身を惜しまぬ足である、こういうことをしかと心に刻まれたと申します。
そして福岡の業者のように、同じ仲間でけしからぬことをやっておる者があれば、これはむしろ自主規制に妨害をかけて自主規制の権威を損なうものだからというようなことで、業者仲間からどんどん通報してもらったらいいんじゃないですか。 今回のこの規制については一体どうなるんだろう。例えば、私も実態を調査いたしましたけれども、喫茶店の中でゲーム機を置いている。
午前中の参考人の意見の中にも、たとえば中山さんは全宅連がやっている、ぜひ公益法人だからやらしていただきたい、もっともっとやらしていただきたいという御発言もありましたけれども、実際、消費者の側から見ると、業者の方々がやってくださっている、これもありがたいのだけれども、やはり業者仲間という気持ちもするでしょうし、もちろんもっともっとこれも使っていくべきだと思うんですけれども、地方自治体などがやっているもの
ということは同じ業者仲間ですから、たとえば業者間の中の会合では恐らく親しくおつき合いになっているだろうと思うんですが、裏を返せば資本主義の原則ですから、この企業競争が、業界の中で減ればそれだけ自分の企業が救われるということがあるんですね。したがいましてそういう困っているところ、同じ業界でも、不況業種と思われる中でも、これは企業間格差というのがあるわけです。
これはお手元に渡っていると思いますけれども、この陳情書によりますと、このヤマナカというのは普通ではとても考えられないような、きわめて横暴で卑劣で、そしてとうてい業者仲間には置けないような不当なことをあえて強行しつつある、こういう点を私は指摘したいわけでございますけれども、以下、若干内容について触れたいと思います。
なお、平均につきましては、専門家の間で、大体ゴールデンアワーで二〇％を超える程度ではなかろうかというようなことが業者仲間といいますか専門家の間で言われていることでございます。
だから、ただ単に、ほかの行政の分野におけるような監視、監督という程度のものでは、これは防ぎ切れぬのではないかというようなことをひとつこれは考えざるを得ないところだと思うわけなんですが、大体、これも新聞報道をもとにして私もそれぞれの関係などに照会をしてみたんですけれども、環境庁では御存じかどうかしりませんが、いまもう業者仲間の中では一つの新しい言葉が生まれてきておる。
私どもいろいろ業者仲間に聞いてみますと、ＪＩＳマークをつけることのできる工場で、それだけの生産品全部にＪＩＳマークをつけない、余ったものをほかに渡す。
だけれども、もうすでにこういう業者仲間、スーパー人自身がそう言っておるのでございます。だからこれは何らかの処置、規制等を御検討なさるときがもはややってきたと思いますが、いかがでしょう。
（拍手） 業者の間では、指名をもらうのはお役所から、注文をもらうのは業者仲間からということばがあります。少数にしぼられた指名業者の中に入れてもらうためには役所に猛運動をする、あとは指名業者内部の談合で落札者をきめる。指名制度は、この談合と密接不可分の関係にあるのであります。関係者は、お互いに暗黙のうちにこの間の事情を承知の上で、法をゆがめて運用しているのであります。
もしその連絡があって、ほかの人がこの競争入札に参加したときには、これは業者仲間でありますから、大体このくらいな価格査定というものは、彼らは彼らなりのおそらく価格をつけるだろうと思うのですよ。業者なんというのは、そんなに公平な人たちだということは私は考えないのですよ。だから会計検査院当局としては当然、この業者の査定に対しては、あなた方の案を持つべきですよ。
そのため、同業者仲間の七割以上の人がおそれをなして、税務署の言うとおりに修正強制額に近い自主修正申告を出してしまっている。今回の課税は三年間分さかのぼって調査の対象になっている。このため、業者の申告額と税務署の修正要請額の差が一そう膨大になってしまっている。前年度だけの分を調査の対象にするんなら、業者も幾らかうなずける。
しかし今回いみじくも業者仲間でこれをつくった。これには、糸へんの既製服に例をとりますと、デパートにおいては三割余が返品だ、こう書いてあるのです。小売りにおいては地方によって違う。都会が多く、いなかほど少ないという結果が出ておる。一番返品の少ないところで五％程度、一番多くはデパートで三割。さて、糸へんの利益はなんぼございますか。三割もございますか。三割以上の利潤を取っておるのはデパートだけなんです。
現に一昨年の汚職で手入れを受けた会社なども、その後発行部数が減っていない現状で、業者仲間にいわせれば「宣伝力がものをいっているからだ」ということになる。」
いろいろ調べてみたら、彼らの業者仲間における、電話の引き受け債を通じてのきわめて悪質な、これはもう犯罪に近いようなことが行なわれているわけです。これは私はただ例外的なものを見たんじゃないと思いますことは、もう一つの東京における例を見ましても、やはりそういう金融業者が存在しておりまして、非常に電話の加入者をそういう面において必ず搾取している。